黄庆：创业是基于环境的选择

原标题：黄庆：创业是基于环境的选择

黄庆-Altor BioScirnce总裁兼首席执行官

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黄庆-Altor BioScirnce总裁兼首席执行官

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创业与环境有很大的关系，包括投资环境和其他环境。就工业发展而言，产品会影响整个创业的前景。

在免疫学方面来讲，黄庆祥执行官相信这是一个最大的机会可以抗癌和对抗传染病，尤其是病毒。根治癌症、病毒和其他的感染病，免疫系统是最好的办法。

803最广，801对膀胱癌非常有效，已经完成第二期，马上要进入第三期。836也很有效，已经完成第二期，要做第三期，每个都有每个不同的性质。803带回来中国将与北科签约合作。

以下是专访实录：

生物帮：您现在的公司是做药物开发的，您的履历也是一直创业，我想支持您一直创业或者不断创业的原因或者理想到底是什么？是什么支持你创业到现在，不断创业的原因或者想法。

黄庆：我在中国出生，我在广州出生，很小到香港去，我在香港长大，在香港念中学，台湾念大学，念完大学去美国念生物方面，特别是分子生物。因为做我们这行一定要拿PHD，当时所有的机会都是教书的，所谓生物工程工业在美国刚好发展起来，我实际上也不算是第一个，我是第二代的，第一代是70年代，我是80年的时候，不过那时候生物工程这方面还是很热门的。我就看两边，你到底去学校做研究、教书还是说要去做工业界，当时一部分人看不起工业界的科学，因为他们觉得在学校做的科学是比较好的。事实上，我们当时决定的话，尤其是我，我有不同的选择，因为我有学校给我，也有公司给我的聘书。到后来还是想做一点改变人健康的东西比较好，不要再做研究，所有就是怎么写文献、paper，并不是我想要的，所以我就准备进入工业界有些方面。刚好去工业界，就参加了一家公司，它后来说发展了一个技术，后来拿到了诺贝尔奖金，是第一家公司拿到诺贝尔奖金，发明了PC号，我从哪家开始做起的。然后我在那里干了9、10年的时候，我应该再多一点，在美国大的企业都是什么做法，所以我后来参加了一家很大的公司，baxter，我工作了5年，学了很多怎么做商业的方面。

我离开它的时候，我就开始自己建一家公司，我为什么要建公司？你要发展的话，如果要创新、做一点东西还是要自己出来搞，要以自己的idea去创业。我从那时候就开始在免疫学方面工作，到后来免疫学应该是治疗癌症和治疗感染病的办法。我那时候就决定要这样做。在美国这种做法，因为投资很大，风险很高，你唯一可以发展的你一定要找到他们所谓创投，要投资，刚好我可能运气也好一点，那可以找到那些投资人愿意投资在人身上。美国有一个好处，你可以帮他赚钱，他不管什么颜色，黑白紫都可以，只要赚钱就可以。他看到我的东西很有潜力，他们就投资，我从那时候建了一家公司，后来又卖掉了，后来又起这家，这家完完全全是免疫的，用T型细胞、抗体去治癌症的，然后治感染病。我是觉得现在出来的大概有两条路了，如果你喜欢可以到学校去，现在工业界也是很好的出路，事实上美国工业界也可以申请，像我们公司在过去5年，在美国政府拿到的投资，也是帮助工业界很大的动力。总是看你喜欢做什么，对我来讲，我觉得在工业界是比较有意思，因为你可以做技术，也可以做应用，改变人的健康，并不只是看看这个东西有什么作用。

事实上我们也做了不少基础的东西，当你做的话，那你封顶的时候，可以用一些钱好好探索到很深入的地方，也不需要说只是表面的用途而已，那好的化学工程的公司，我是一直觉得应该好好去深入的探索一些，资本为什么会有用这样。现在看起来当时的决定是对的，应该进入工业界，至少对我来讲是适合的。我也很喜欢研究，就是应用方面，你可以把应用好的用来治疗人体，并不是说你想象中的，理论上的东西很多都是想这样的想法，实际上不是这样子，对人的健康还是影响并不大。现在刚刚好，我们做这方面免疫，有一段时间美国表示怀疑，结果这两年改变了很多，因为他有新的发现，和其他的做法不一样，有些东西有效，但是结果又回来，但是免疫的东西又不一样。刚好我们公司的发展方向也对，现在是他们的重点。这次把它带回来中国，也是一个在美国供应的可能最有效的治疗癌症的免疫分子。

生物探索：教授，您在国外有多年的背景，想请您介绍一下国外细胞治疗发展的情况，不知道您了不了解国内的情况，如果了解的话，可以对比一下差距大概有多大。

黄庆：我对国内还不是很清楚，因为我长时间是脱离的，我到美国是1976年，我的训练都是在分子生物和免疫学方面，那对于国内开发的，我都不太清楚，我后来到4月回来跟北科谈的时候，我开始看看这边的发展怎么样。我明显感觉到这边通常是根据美国那边的发展，因为现在在技术上面，跟原理方面，在美国还是领先的地步，所以这个是很难改的。反正人家已经做出来了，也不会重新去试，所以早期我是相信这个是对的办法。美国的整个对工业界的发展，它的基层是做的很不错的，我是觉得国内有些东西还是不能和它比的，所以它还继续领先的地步。譬如说免疫学上，在美国多多少少还是容易找到钱，他们比较愿意长期投资，在国内就不一样。在我们这种工业要投资的非常多，你怎么可以把它回收，通常是卖给人家，在美国不难，最主要是你的公司是很有希望的，亏多少钱没关系，在中国就没有这样的情况，这其实是影响整个投资、产业和人的想法，怎么把它变成事实，那要投资也可以。美国政府也用这种办法来支持产业，当然是很难了，问题是你有好的东西也可以，多多少少全部加起来的话，会影响到人的想法。待在国内，我是觉得这个东西要注意，如果要工业发展的话。多多少少，产品会影响整个创业的前景，他们到底要怎么做，我觉得这是两岸差很远的地方。美国人也是很厉害的，我们中国人也是很厉害，为什么有这样的差距？我相信环境有很大的关系，就是投资环境和其他，并不是他们聪明，我们不聪明。我在那么多年可以看出来，这些都是分别的地方。

生物探索：您说免疫治疗接下来治愈癌症，您很看好。您觉得免疫治疗癌症，这中间能治愈癌症有多长的路才能实现或者对这个过程的发展，您有没有一些建议或者意见？

黄庆：这种发展是一个很长的路，不管是在美国还是在中国，我相信在我和北科的交谈，我知道这边也是很长的路，现在的免疫方面对癌症，事实上已经比较清楚，和以前不太一样，以前是猜的。在过去10年，免疫学方面进展非常大，我记得我在念大学的时候学免疫学的东西和现在的免疫学根本不一样，原来讲抗体，现在讲T型细胞怎么治癌症。我觉得这方面人的身体就是抗癌的，所以怎么用免疫细胞继续抗癌，当然是最有效的办法。我相信以免疫学抗癌和抗感染病是很好的，而不是用化学。当然有很多东西我们现在还不晓得，像过去6、7年，我们觉得免疫学没有什么大用，因为他们没有发觉到原来有所为的癌细胞怎么让免疫系统看不到，现在已经很清楚，当然不是所有东西都很清楚，现在有很大的突破。像我们这次带回来的，两边加起来又是另外一层的机会，会更有效，以后会不会更有效，我相信一定会，只不过现在还不知道是什么东西，这要做很多的研究工作再看。我是觉得在免疫学方面来讲，我相信这是一个最大的机会可以抗癌和对传染病，尤其对病毒。现在实际上没有东西可以治病毒，像HIV、HSV，那所谓的药，它可以抑制，不用就跑出来，唯一能够把它弄掉的话就是用免疫的方法，用提升细胞去看透他们，然后去掉他们。实际上我们这次带回来的LT803的药，在美国做很多，不是只有癌细胞有用，对病毒非常有效，尤其对HIV，我们很快就去临床实验，就用803加上现在的药，把HIV全部解决，并不是说压制住，而是完全消除。对以后来讲，我相信机会一定越来越多，可以根治癌症和病毒和其他的感染病。我相信免疫系统是最好的办法。

新康界：您刚才不断提到带来非常有用的免疫分子回来，你在国外待那么多年，听你讲话，是不是之前在香港？

黄庆：对，我在广州出生，那我2、3岁就去香港，因为我父母去香港，我在香港长大。1972年到1976年在台湾大学念书，那我在台湾大学念书完了以后，我就过去美国念PHD，那我在1980年拿到PHD，那我就去华盛顿，是美国一家很出名的癌症中心，属于华盛顿的一部分，我在那边待了3年学免疫学和生物分子学，后来那家公司变成很出名的公司，改变了我们整个分子生物，它发明一个办法PCR，改变了整个生物界的发展。那个东西是我们那家公司做的，我是他的一部分，我没有拿到诺贝尔奖，是那家公司的人拿到诺贝尔奖。后来CHRON买了他，我就走掉了，然后我想学商业的东西，准备以后开公司，后来开了一家公司卖给全世界最大的公司。我一直在讲如果做不好一定不能再继续，如果做的好你也不会继续，一定会卖掉的。对投资者来讲是一件好事，因为对他们来讲是一个大的回报，那是他们投资的原因，对我们来讲，那是一个很好的，因为你的idea变得实用，让它变成有用的药来帮人。

新康界：你讲这一长段的经验，你一直都在香港、台湾或者美国，这时候为什么会选择带项目回中国呢？

黄庆：我去美国有一个愿望，我是希望有一天可以回来，始终是中国人，虽然我现在是美国人，我已经移民美国。但是还是有个愿望，真正有用的东西可以带回来，可以帮助中国人。当我看到LT803的时候，这是非常不同的东西，那我刚刚讲我看到我的同事发明了一个PCR，我从那个PCR就可以看到这个idea可以改变这个世界。我是觉得这个803有这样的程度，我是觉得这样的东西，当然并不是说我们公司做的，事实上它原来是一个公司做的，我们只是提炼它让它变得更有效，然后有很多很好的性能。我觉得这个是时候是带回来的时候。以前通常很多人带回来的东西，还说到台湾去也好，很早期的，就说在美国找不到钱，可能会把它带回来找钱，这并不是我们的目标。现在我们在美国找钱很简单，因为我们有其他产品都已经在中期的发展，然后现在尤其美国的市场很好，那找机会并不难。我刚刚好在11月的时候碰到peter，我们本来就想找一家公司把它带回来中国大陆发展，问题是我们这次和其他公司很不一样，我们带回来的东西实际上在美国已经发展的比你能够在中国做的还前进，所以我们已经在临床实验，那在中国做临床实验大概还要一年到一年半才可以。所以我们的技术和经验就顺便可以带回来，加速在中国大陆的发展。

新康界：LT803已经应用临床了，在中国正在申请临床？

黄庆：对，我们签约以后还要把技术带回来，怎么在中国生产，因为中国不能用外面生产的东西到这边临床实验，所以要带回来教这边怎么做、怎么弄，然后进行临床适应，注意什么问题都要带回来。

新康界：你刚刚提到和公司合作带回来的？

黄庆：不是，我们这个东西是和北科，等一下我们要签约，我们已经谈妥了，那这个东西我们有不少的机会，除了北科以外还有其他的公司在中国，希望我们和他们一起合作，然后我们选择了北科，我4月回来就是看了一下公司，希望看看和哪个合作最好，然后觉得北科是适合的伙伴，而不是其他的公司。上次的副市长还说不要带到广州去，所以大家都看的出来是很好的，都想住。

生物帮：您有三个技术平台，除了自己个人的免疫临床的研究、经验，您三个平台对于整体免疫有什么别的公司没有的优势或者竞争力？

黄庆：803是最广的，801对膀胱癌非常有效，已经完成第二期，马上要进入第三期。基于另外一个，836，也是很有效，已经完成第二期，要做第三期，每个都有每个不同的性质。我们每个都很特别，没有东西是永远的，我们再看以后5年会有什么新的产品会和我们竞争，我们还没有看的出来。

生物帮：5年之内还是比较领先的。

黄庆：对，我们这三个还是遥遥领先，尤其803这次带回来中国，因为美国政府认为是最好的，我们在美国的专利有很多，怎么生产、整个构筑，我们做了很多东西，我们都知道不用担心，因为没有东西比这个更好了。

原标题：黄庆：创业是基于环境的选择

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